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dns democratie athenienne etude de docs

Posté par
caramel76
25-01-18 à 20:19

Bonjour a tous j'ai un devoir a rendre sur Athenes et j'avoue que jai un peu de mal notamment pour cette question je vous posterais les autres questions sur un autre sujet
voici les consignes:
votre argumentation s'appuiera sur des citations de texte
voir les documents sur les livres d'histoire
Voici les deux questions posées par rapport au document que je vous joint
Quel est l'inconvénient du tirage au sort?
ma réponse:  Le tirage au sort comporte un inconvénient; en effet, tous les citoyens pouvant y participer, et ne possédant pas  obligatoirement de critères intellectuels demandés, il y a donc un risque d'accession au pouvoir par un citoyen dépourvu de savoir ou de connaissances.

Quel est l'inconvénient de choisir les stratèges et les archontes parmi les plus riches citoyens?

Ma réponse:   Le fait de choisir les stratèges et les archontes parmi les plus riches, entraîne des différences sociales importantes, ce qui est en  contradiction avec la démocratie

Franchement là je bugue alors je pense avoir faux mais je ne sais pas quoi mettre d'autre
merci pour vos réponses

dns democratie athenienne etude de docs

Posté par
caramel76
dns democratie athenienne etude de docs 25-01-18 à 23:00

bonsoir j'ai une etude de documents a faire avec comme consigne d'utiliser les documents des livres d'histoire
doc 5:
Comment traiter les étrangers dans la cité?
Le dernier dialogue du philosophe athénien Planton (427_437 avant JC), les lois , publié après sa mort, est consacré à l'organisation d'une cité idéale.
Voici maintenant comment il faut traiter l'étranger venu séjourner dans la cité.[...]Le premier type d'étranger est comme un oiseau migrateur qui revient régulièrement , la plupart du temps pendant la belle saison.Comme les oiseaux, nombre d'entre eux volent carrément par-dessus les mers à tire-d'aile, commerçants avides de gain, et s'en viennent à la saison d'été fréquenter les cités étrangères.Ceux là, il faut que des magistrats préposés à cet effet les reçoivent  sur des marchés, dans des ports, dans des bâtiments publics  au voisinage de la cité mais en dehors d'elle. A ces magistrats de veiller a ce qu'aucun de ces étrangers-là ne se livre à quelque subversion.Ils leur administreront une justice correcte, mais n'auront avec eux que le minimum de rapports, ceux qu'il est impossible d'éviter.
                       Platon, les lois IV eme siécle

doc 1
La condition d'esclave
Dans cette comédie, Aristophane ironise sur le sort d'un esclave torturé à la place de son maître,Xanthias, accusé de vol
XANTHIAS._ Que je meure , si je t'ai volé la valeur d'une épingle! Prends cet esclave , mets le à la question, si tu acquiers la preuve que je suis coupable, fais moi périr.
EAQUE._ Et quel genre de question?
XANTHIAS._ Tous les genres: tu peux le lier sur le chevalet, le pendre , le déchirer de coups, l'égorger, lui tordre les membres, lui verser du vinaigre dans le nez,le charger de briques, tout ce que tu voudras.
   Aristophane, les grenouilles 405 av JC
Le doc 2 est en pièce jointe

Voici la question:
doc 2, 5 et 1

Quelle est la place des femmes, des métèques et des esclaves dans la démocratie athénienne?
voici ma réponse:
Les femmes, sous la démocratie Athénienne, sont privées de droits politiques.Elles sont sous la tutelle du père, du frère puis de leur mari. Des pièces de leurs habitations leur sont réservées (les gynécées) afin de réaliser des tâches domestiques telles que s'occuper des enfants, servirent leur mari ou encore tisser des vêtements comme sur le (Vase attique à figures rouges)

Les métèques, étrangers de condition libre séjournant à Athènes , doivent être inscrits comme métèques. Ils sont vu par Platon, comme "des commerçants avide de gain""Les magistrats doivent veiller à ce qu'auqun de ces étrangers là ne se livre à quelque subversion"Ces métèques peuvent se défendre en justice mais n'ont pas de droits politiques, ils n'ont pas le droit de contester l'ordre établi.

Les esclaves n'ont ni droits , ni libertés, ils sont sous la dépendance de leur maître. En effet, le document 1 le prouve bien XANTHIAS est accusé de vol mais s'il est reconnu coupable, c'est un esclave qui sera torturé " Si je t'ai volé la valeur d'une épingle ! Prends cet  esclave  , mets le à la question"Ce sont en grande partie, des esclaves domestiques, notamment des femmes.
Certains ont une autonomie libre , d'autres, vivent dans des conditions effroyables. La démocratie Athénienne fonctionne grâce au travail des esclaves(mais aussi à celui des femmes)

Pensez vous que j'ai a peu prés bien répondu car je sais pas sil faut aussi inclure ses connaissances de cours ou juste se fier au documents merci pour vos réponses comment puis je améliorer mes réponses merci

  

dns democratie athenienne etude de docs

*** message déplacé ***

Posté par
caramel76
re : dns democratie athenienne etude de docs 26-01-18 à 10:48

il n'y a personne pour me repondre?  mon dns est a rendre mardi svp

*** message déplacé ***

Posté par
caramel76
re : dns democratie athenienne etude de docs 26-01-18 à 16:07

Suite du dns et rebonjour a tous
voici le texte doc a):

Le peuple athénien ressemble à un navire anarchique: tant que ceux qui sont à bord redoutent la tempête qui menace, ils sont d'accord tous pour obéir au pilote et remplir leurs  devoirs; mais quand ils n'ont plus peur, ils se mettent à mépriser ceux qui les commandent et à se disputer entre eux car leurs avis diffèrent.

                                                                                              (...) Leurs disputes , leurs querelles offrent un spectacle honteux à ceux qui les regardent de l'extérieur, et mettent en danger leur propre sécurité.
C'est ce qui est arrivé maintes fois à la cité d'Athènes. (...)
Aussi n'insisterais-je pas plus longuement sur son organisation politique où la foule  dirige tout selon ses passions et se laisse emporter par sa violence et son irritabilité.


                                                                                   Polybe(-202/-120)

Il faut donc répondre a la question suivante par le biais de ce document et en appuyant l'argumentation par des citations de texte.
Voici la question:
Définissez le mot "anarchie"  puis expliquer d'après le doc a  pourquoi le peuple athénien est critiqué

Voici ma réponse vous parait elle correcte?
L'anarchie est un désordre politique dû à l'affaiblissement ou la perte d'autorité de l'Etat.
Le peuple Athénien se rebelle contre l'autorité "ils se mettent à mépriser ceux qui les commandent". Leurs avis divergent  "ils se mettent à se disputer entre eux car leurs avis diffèrent"
Ils se montrent en "spectacle" par leurs querelles .Leurs réactions deviennent excessives  et violentes " se laissent emporter par sa violence excessive et son irritabilité".

Que pensez vous de ma réponse ? comment puis je l'améliorer merci  je reprécise que mon dns est a rendre mardi et que j'ai encore 5 petites questions a poster bonne journée a tous

Posté par
caramel76
re : dns democratie athenienne etude de docs 26-01-18 à 22:24

Posté par
SpiinJUMP
re : dns democratie athenienne etude de docs 27-01-18 à 16:55

Salut

Pour ce qui est de l'histoire grecques je ne suis pas le meilleur mais si se sont les archontes ou les stratèges qui montent au pouvoir ce ne serait pas bénéfique car ces deux groupes sont "des maîtres dans leurs rôles dans la société" donc plus intelligent, plus fourbes, bref c'est pas le meilleur choix de les faire monter à la tête de la société et de plus (je ne sais pas si c'est le mot approprié) cela tourné en dictatures. Voilà sur ce que tu peux dire.
Bonne chance

Posté par
caramel76
re : dns democratie athenienne etude de docs 27-01-18 à 19:06

merçi beaucoup pour ta réponse il y a que ça qui ne va pas ou autre chose?

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