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Analyse de doc Pétain

Posté par
lilian45
16-12-20 à 17:38

bonjour, j'aimerai m'entrainer sur une analyse de document (car j'ai un peu de mal)

Le sujet est le suivant : En analysant de manière critique ce document, montrer comment Pétain justifie son action politique pendant la deuxième guerre mondiale.
J'ai du mal à trouver mon plan d'une part...

ci-joint le texte

en espèrant progresser ....
Cordialement

** image supprimée **

** image supprimée **

Posté par
lilian45
re : Annalyse de doc Pétain 16-12-20 à 17:41

C'est le peuple français qui, pour vos représentants, s'est réuni à l'Assemblée nationale, le 10 juillet 1940, je lui ai fait confiance au pouvoir.  C'est à lui seul que je suis venu renre mes comptes.  La Haute Cour telle qui est constituée, et est représentée par le peuple français, et est à Séoul qui est adressée par le Maréchal de France, chef de l'État.  [) l'ai passé ma vie au service de la France.  Aujourd'hui, ågé de près de 90 ans, jeté en prison, je veux continuer à servir, in m'adressant à elle une fois encore.  Qu'elle était souvienne J'ai conduit se armee à la victoire en 1918. Puis, alors que j'avais mérité le repos, je n'ai cessé de me consacrer à elle.  J'ai répond à tous vos appels, quels sont ces fussent mon åge et ma fatigue.  Le jour le plus tragique de son Histoire, c'est encore vers moi qu'elle s'est tournée.  Je ne demande rien, je ne désire pas rire.  On m'a supplié à venir: je suis venu.  À la suite de la catastrophe mais pas de l'auteur, vous êtes responsable de l'ouverture du dossier pour la collecte des personnes.  Lorsque j'ai demandé l'armistice, d'accord avec nos chefs militarires, j'ai remplacé un acte nécessaire et sauveur.  [.] Le pouvoir m'a alors été confié et légitimement reconnu pour tous les pays du monde, du Saint-Empire à l'URSS.  Depuis ce pouvoir, j'ai utilisé comme d'un bouclier pour protéger le peuple français.  Je suis demeuré à la tête d'un pays sous l'occupation.  Voudra-t-on Je comprends la difficulté de gouverner dans de telles conditions?  Chaque jour, un poignard sous la gorge, j'ai lutté contre les exigences de l'ennemi.  L'Histoire dira tout que je vous ai évité quand mes adversaires et vous pensez que vous me reprochez l'inévitable.  L'occupation est obligée de gérer l'ennemi, mais il ne vous faut pas payer pour vous-même, en attendant que le territoire soit libéré.  L'occupation m'obligeait aussi, contre mon gré et contre mon ceur, à tenir des propos, à accomplir certains actes dont j'ai souffert plus que vous, mais devant les exigences de l'ennemi, je n'ai rien abandonné d  'essentiel à l'existence de la patrie.  Au contraire, pendant quatre années, par mon action, j'ai maintenu la France, j'ai assuré aux Français la vie et le pain, j'ai assuré à nos prisonniers le soutien de la nation.  Que ceux qui m'accusent et prétendent me jouent s'interrogent du fond de leur conscience pour savoir ce que, sans moi, ils pourraient-être devenus.  Pendant que le général de Gaulle, hors de nos frontières, poursuivait la lutte, j'ai préparé les voies à la libération, préservant une France douloureuse mais vivante.  [..] C'est l'ennemi seul qui, par sa présence sur notre sol envahi, a porté atteinte à nos libertés.  [.] Malgré d'immenses difficultés, aucun pouvoir n'a, plus que ça, j'ai honoré la famille et entreprendre la lutte des classes, recherchées pour garantir les conditions à l'usine et à la terre.

Posté par
lilian45
re : Annalyse de doc Pétain 16-12-20 à 17:54

J'avais penser à faire le plan suivant :

I- La France pendant la guerre (contexte : armistice etc (il y a un peu de citation dans le texte au début)
II- Le programme de pétain " suppression liberté etc)

Posté par
lilian45
re : Annalyse de doc Pétain 18-12-20 à 12:42

??

Posté par
gbm Webmaster
re : Annalyse de doc Pétain 18-12-20 à 19:59

Bonsoir,

Comment as-tu constitué ce plan ?

Est-ce que tu as cherché à catégoriser les idées clés du texte dans un tableau par exemple ?

Posté par
lilian45
re : Annalyse de doc Pétain 20-12-20 à 11:32

bonjour, oui j'ai fais un tableau. J'ai pas mal d'arguments pour la premieres parti ( comment pétain est arrivé au pouvoir, pourquoi est il jetter en prison, l'armitice, Laval, acceptation de l'occupation allemande (entrevu de Montoire)

en revanche mon 2 ne semble pas avoir de rapport. Je l'ai donc modifier par "les justifications de Pétain" je vois les phrases qui rentre dans cette partie cependant je n'ai pas beaucoup d'éléments de cour pour enrichir les citations ...


Je viens de me rendre compte que le texte que je vous ai joint était truffer de faute de frappe, je vous le joint en photographie

Posté par
lilian45
re : Annalyse de doc Pétain 20-12-20 à 11:33

voici le texte

Annalyse de doc Pétain

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 21-12-20 à 14:15

Bonjour,

Désolé pour le temps pris à chacune de mes réponses mais je travaille à côté .

Ci-jointe mon analyse de ton texte (clique sur la maison) :



Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 21-12-20 à 19:50

Pas de soucis. Mais histoire de structurer le tout dans ma tete, si il y avait des titres aux axes, quel seraient-ils ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 21-12-20 à 21:22

Si tu as cliqué sur mon lien (= la maison), tu as très certainement vu que la légende fait office de plan, non ?

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 21-12-20 à 22:29

On a le droit de faire 3 parties ?

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 21-12-20 à 22:33

Ou alors je peux condenser votre vert et bleu et une partie et votre jaune et rouge dans une deuxième partie ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 07:48

lilian45 @ 21-12-2020 à 22:29

On a le droit de faire 3 parties ?


Bien sûr que oui on a le droit ! Où as-tu vu qu'on devait n'en faire que 2 ?



lilian45 @ 21-12-2020 à 22:33

Ou alors je peux condenser votre vert et bleu et une partie et votre jaune et rouge dans une deuxième partie ?

J'aurais fait vert / bleu, jaune et orange.

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 09:42

Mais pour la partie en orage '' age de 90 ans" "ma fatigue" je peux pas relier a des éléments de cour ?

Egalement, Quels sont les propos tenu pas Pétain qu'il regrette (contre son grès) (fin du texte). Je pense que la partie orange me posera des soucis sur l'interprétation des citations et les relier à des éléments de cours...

Bien cordialement

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:12

de plus je sais qu'elle n'est pas obligatoire mais comment faire la transition entre la partie 1 et 2 puis la 2 et 3.

je rappelle que cette analyse de doc ne sera pas notter, c'est un exercice. Cependant je désire vraiment progresser en analyse de doc

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:22

ensuite petite question, quand pétain dit "l'occupation m'obligait à menager l'ennemi, mais je ne le ménagais que pour vous ménager vous meme, en attendant que le territoire soit libéré" Je comprends bien que Pétain essaie de justifie son action de soumission devant l'occupation parce qu'il juge que ça pourrait être pire si il continuait la guerre. Mais la seconde partie de la phrase qui est " en attendant la libération ", Je sais que Pétain ne portait pas De Gaulle dans son coeur, mais il est entrain de dire que finalement ce qu'il disait sur de gaulle il ne le pensait pas, c'était pour ménager la France et éloigner toute idée de libération et qu'en vérité il attendait que de Gaulles arrive ? c'est ça ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:25

lilian45 @ 22-12-2020 à 09:42

Mais pour la partie en orage '' age de 90 ans" "ma fatigue" je peux pas relier a des éléments de cour ?
C'est une thèse qui circule selon laquelle le maréchal Pétain n'avait plus toutes ses capacités lorsqu'il a pris la tête de l'État et a donc conduit à des choix funestes sous la contrainte de l'Occupation. Elle a été contestée depuis par des historiens mais l'objectif de Pétain est de susciter l'empathie, l'indulgence de la Haute Cour.

Egalement, Quels sont les propos tenu pas Pétain qu'il regrette (contre son grès) (fin du texte). Je pense que la partie orange me posera des soucis sur l'interprétation des citations et les relier à des éléments de cours...
Essaie pour voir


lilian45 @ 22-12-2020 à 12:12

de plus je sais qu'elle n'est pas obligatoire mais comment faire la transition entre la partie 1 et 2 puis la 2 et 3.

je rappelle que cette analyse de doc ne sera pas notter, c'est un exercice. Cependant je désire vraiment progresser en analyse de doc
Idem, tu pourrais introduire ton propos en utilisant la partie verte en contextualisant l'arrivée de Pétain au pouvoir, puis d'enchaîner sur la première idée qui est la justification du caractère légitime de son accession au pouvoir, la justification de la politique qu'il a menée et les raisons pour lesquelles il a agit de la sorte.

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:29

compris pour la transition.


Cependant pour la troisième parti pour parler de son âge etc c'est pas un peu léger ? c'est a dire peu de citation et peu d'explication par rapport aux autres parties ?

et pour ma question sur de gaulle et pétain ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:29

lilian45 @ 22-12-2020 à 12:22

ensuite petite question, quand pétain dit "l'occupation m'obligait à menager l'ennemi, mais je ne le ménagais que pour vous ménager vous meme, en attendant que le territoire soit libéré" Je comprends bien que Pétain essaie de justifie son action de soumission devant l'occupation parce qu'il juge que ça pourrait être pire si il continuait la guerre. Mais la seconde partie de la phrase qui est " en attendant la libération ", Je sais que Pétain ne portait pas De Gaulle dans son coeur, mais il est entrain de dire que finalement ce qu'il disait sur de gaulle il ne le pensait pas, c'était pour ménager la France et éloigner toute idée de libération et qu'en vérité il attendait que de Gaulles arrive ? c'est ça ?

Oui c'est tout à fait ça : c'est la thèse qu'il avance pour justifier sa politique durant l'Occupation (en plus de la fatigue et de l'âge).

Après, il faut savoir que Pétain et de Gaulle se connaissent depuis longtemps (de Gaulle a même été son protégé) mais leurs relations se sont dégradées au fil du temps, notamment dû à des désaccords sur la doctrine de guerre à appliquer. De Gaulle finira par transformer la peine de mort en prison à vie.

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:32

lilian45 @ 22-12-2020 à 12:29

compris pour la transition.


Cependant pour la troisième parti pour parler de son âge etc c'est pas un peu léger ? c'est a dire peu de citation et peu d'explication par rapport aux autres parties ?

et pour ma question sur de gaulle et pétain ?

Je t'ai répondu, on poste en //, raison pour laquelle je n'ai pas vu ton message.

Non, fais des recherches pour étoffer cette thèse.

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:34

Si tu as peur de manquer de matière, tu peux aussi le faire en 2 parties (vert/ bleu et orange / jaune) mais elles risquent à mon sens d'être trop lourdes à mon sens.

L'essentiel dans tout ça est que tu sois à l'aise avec ce que tu comptes rédiger, il n'y a pas qu'un seul chemin pour y parvenir.

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 12:54

d'accord et si je devais faire une critique de ce document ? je pourrais dire quoi ?

que ce doc n'est pas en adequation avec les actes pendant la WWII ?

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 13:05

a l'issu de ma dissert, puis-je vous la faire parvenir par mail (que j'ai sur votre profil) afin que vous y jetiez un coup d'oeuil

***Message modifié : l'aide n'est pas fournie par mail, uniquement sur le forum (cf. FAQ)***

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 14:48

lilian45 @ 22-12-2020 à 12:54

d'accord et si je devais faire une critique de ce document ? je pourrais dire quoi ?

que ce doc n'est pas en adequation avec les actes pendant la WWII ?


Comme je te l'ai écrit plus haut :
Citation :
C'est une thèse qui circule selon laquelle le maréchal Pétain n'avait plus toutes ses capacités lorsqu'il a pris la tête de l?État et a donc conduit à des choix funestes sous la contrainte de l'Occupation. Elle a été contestée depuis par des historiens mais l'objectif de Pétain est de susciter l'empathie, l'indulgence de la Haute Cour




***Message modifié***

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 15:20

***Demande mail prise en compte***

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 15:43

Cf. le message du 22-12-20 à 13:05.

----------------------

Mais lis bien ceci car ce sera la dernière fois que je perds mon temps pour en arriver à une telle issue : [A LIRE AVANT D'AGIR] Rappel des règles du forum

* Sur le fait de poster un sujet sans chercher à montrer sur le forum que tu y as travaillé sérieusement :

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q01 - Que dois-je faire avant de poster une question ?


* Sur la dérogation pour un sujet de plusieurs pages :
attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q05 - Puis-je insérer une image dans mon message ? Comment faire ?


* Sur la suppression ou modification d'un message :
attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q28 - Puis-je éditer ou supprimer mes messages ?

Posté par
lilian45
re : Analyse de doc Pétain 22-12-20 à 15:47

Merci et désolé je ne savais pas.

***Demande mail prise en compte***

Posté par
lisatrn
re : carte 17-02-21 à 19:22

peux-tu m'envoyer la correction de ton analyse de document sur le procès de petain ??

*** message déplacé ***

Posté par
gbm Webmaster
re : Analyse de doc Pétain 18-02-21 à 07:09

Bonjour,

Ce n'est pas la philosophie du site : [A LIRE AVANT D'AGIR] Rappel des règles du forum

Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet : il a été fermé par un modérateur.



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